прав си, гацо, НСИ е част от Еurostat, но само дотолкова, доколкото и България е част от ЕС. Там действително хората ползват предоставените от НСИ данни, но вече за не знам кой път вече в процеса на работа се натъкваме на такива абсурди, че да му се дореве на човек. Затова и предния ми коментар бе в такава насока, с извинение за формалното подвеждане.

112, НСИ е подразделение на Евростат и данните за България в Евростат са си едно към едно получени от местното звено НСИ добро или лошо. Ни един белгийски или немски статистик не енарамил анкетните карти и да е обиколил да направи едно пробно преброяване из БГ джунглите. Тук проблема не е точно в статистиката, а в последващата стъкмистика прилагана от политиците на деня :wink:

bluepride, можеш спокойно да ровиш в сайта на ЦРУ, който е абсолютно достъпен за всекиго, секретната информация, за разлика от американските екшъни, си има други източници. Сайтът, заедно с тоя на Eurostat са много сериозни източници на данни, особено статистически и нямат нищо общо с измисления НСИ с нашенска марка.
И за край на репликата ще вмъкна, че тия дни в Швейцария на дневен ред е референдум, който ще определи минимална работна заплата, която приравнена ще е на ниво 3300 евро.
Пожелавам на всички, включително и на себе си да гледаме добри мачове от Бразилия, ако и часовата разлика да се окаже в сериозна тежест.

реалист - "cia.gov" :wink: ти сериозно ли, това твойто си е направо капан - да бъда заловен от щатската разузнавателна агенция като поддръжник на латинопартизанката Дилма Рисеф, което за USA си е почти да си фен на Че. :wink: Верно отклонихме се много, верно Бразилия няма как да е Лихтенщайн с мин заплата почти 2000 евро, нито Дания, Швеция, Норвегия, Швейцария. Виж, да се съгласим, че във футболно отношение са силни и да си пожелаем едно добро световно, с много интересни сблъсъци на терена, голове и т.н., за да ни е по сладка бирата - е не бразилска, а белгийска или чешка например. :drink:

bluepride, знаеш, че дискутираме, а не спорим (handshake). Отклонихме се към икономика, но няма лошо. Никога не говоря наизуст (когато не съм сигурен в нещо го посочвам), ето няколко факта:
http://www.ibtimes.com/chile-latin-americas-best-country-do-business-34-world-venezuela-worst-181-world-1475410
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_American_and_Caribbean_countries_by_GDP_%28PPP%29 В този линк виж 2-та графа за "човек", а не общо колко е на държавата!
И, когато няма средна класа, няма как да се говори за богата държава! Теоретично е правилно, но всички статистики са на "глава от населението"! И най-богати държави започват с Катар и Лихтенщайн. Виж този линк и къде е Бразилия:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html

Съгласен съм с Манчев, но с теб реалист определено не. Незнам откъде черпиш инфо, надявам се не от чичко гугъл, но си в заблуждение за метрото в С.Пауло, както и за др. неща, вкл .стадионите. Имаше проблем с Куритиба, но там нещата са вече изчистени. Стадионите в столицата, Рио, Бело и др. са реновирани, а новия на Коринтианс е един от най-модерните в света, заедно с новия на Гремио, който малко учудващо не е включен в мондиала за сметка на стадиона на Интернационал. Да се прави аналогия Бразилия - нашата мила родна картинка е нелепо. При нас още Алеко Константинов е посочил, че сме надут балон, като за нашите "успехи" така се е чувало в САЩ и по света, че ни бъркали с румънци, унгарци, турци, т.е. изобщо не ни знаели на картата. Нямам никакво намерение да адвокатствам на Бразилия, но 200млн държава с подчертавам най-големи инвестиции в Ю.Америка с безброй туристи няма как да е бедна. Манчев го е формулирал най-точно, просто нямат средна класа. Най-богатият южноамериканец е бразилец, най-мощната банка в Ю.Америка е бразилска, мога да продължавам до утре. Бедната класа е голяма и бъка с престъпност, която може да изяде главата и на световното и на олимпиадата 2г. по-късно. Стадионът в Манауш май ще го правят на затвор след световното, защото там няма футболен клуб на който да послужи. Чили да казваш, че е по-развита държава от Бразилия е меко казано неприемливо. Аржентина е девалвирала държава. Прогресира Перу, която я задмина по население. За да не досаждам спирам до тук с тая тема, всеки си има мнение - да си го поддържа.

Допълвам: Също и Манчев подкрепям! Бил съм на друга страница и сега му видях мнението!

Подкрепям 112! bluepride, това, че една държава има природни ресурси, не я прави автоматично богата! Това, че е на 1-во място (не знам по кой критетий) в подобен континент също не е особен фактор (макар да си мисля, че Уругвай и Чили са доста по-развити, но нямам време да проверя). Вероятно си чувал, че БГ я сравняваха с южно-американски тип икономика. Но, не в положителен смисъл. Бразилия е пълна с хаос, корупция, дрога, престъпност, неравноправие, беззаконие и огромни други проблеми. Смея да твърдя, че тя е десетки години зад Хърватия, примерно, по развитие...
Това СП там си е пълен смях и ми интересно дали ще има незавършени стадиони. Дори се надявам да има, за да се спре с това даване на домакинство на държави от кол и въже... (Скоро имаше филм по ББС докъде са я докарали с подготовката: летища доникъде, проект за метро в Сао Паоло е спрян, други летища не са готови. Голяма държава, не се дъни по тоя начин)
п.п. Можеш да ги сравниш с Китай, които въпреки, че са 2-та икономика в света, едва ли някой ги брои за напреднали! А и те, самите, не се броят...

П.П. Това за аргументите бе адресирано към bluepride.
А иначе Манчев е съвсем прав по отношение на средната класа, точно тя липсва, а е основен критерий при измерване благосъстоянието. Всъщност бразилските проблеми в това отношение до голяма степен съвпадат с нашенските, ако и България практически да е един по-голям тамошен град.

Приемам аргументите ти! :smile:

Колкото 6-тата икономика в света за 2013 може да бъде бедна страна. Проблемът на Бразилия, е че богатството на страната не е разпределено равномерно между населението и по регионите. Т.нар "средна класа", която е двигател на успеха в индустриално развитите страни, на практика в Бразилия отсъства.
Истината за Бразилия е някъде по средата между двете гледни точки, но повече ми клони към бедността, лично за мен.

112 - ок, разбирам те, имам усещането, че си прав, но аз съм пристрастен почитател и ми се иска както се казва и аз да съм прав. Да кажем, че истината е по средата. Голяма държава са - те си му мислят.

bluepride, няма как държавата да е богата, при положение, че народът й мре от глад. Инфраструктурата е под всякаква критика, изключая тая в префинените луксозни курорти (табу за местните жители!) и централните части на големите градове. Всичко останало е в 18-19 век, че и по-назад. Природните богатства наистина са огромни, но усвояването им не смогва да запълва необятните социални ями. Покрай Дилма Русев станахме нещо като "брат`чеди" с бразилците, но социалното брожение в огромната страна е бомба, която не се знае в кой момент ще избухне.
Външният дълг не е опростен от никого, още по-малко пък от Рим, а замразен и по него не вървят плащания по съвсем други причини, различни от чисто икономическите. Да, той вероятно няма да бъде поискан в скоро време, но страната е длъжна да поддържа определен процент от него в степен на готовност...
Не ми се пишат тук статии по въпроса, предлагам да не досаждаме на останалите с разискване на безкрайните бразилски проблеми и да приемем, че всеки от нас е прав за себе си без съгласието на другия. ОК?

112 не искам да споря с теб, но не мога да се съглася, че Бразилия е бедна държава, да- има много бедни хора очевидно, но самата държава е богата на природни богатства и инвестиции. Имат проблеми с безработни, престъпност, затвори, но като държава са номер 1 в Ю.Америка. Виж градовете им, инфраструктурата, курортите и т.н. Колосалният им външен дълг отдавна е опростен /отложен/ по линия католицизъм-Рим- църковни банки и т.н. Не твърдя, че хората там са богати, а че държавата е богата и на много места стандартът е много висок - виж Куритиба, Флорианополис и т.н.

bluepride, БВП по никакъв начин не е критерий за благосъстояние на населението на която и да е страна на тая планета. Не се ли замисляш защо бразилците посрещат с такъв негативизъм (ежедневни улични вълнения и прочие) предстоящото първенство, да не говорим за идващата след 2 години олимпиада? Мизерията е пословична, формално безработицата е на ниски нива (5-6%), но те са абсолютно нереални, защото страната е сред лидерите по показателя производителност на труда, но откъм обратната страна на таблицата. Да не говорим пък за нерегистрираните безработни, които по неофициални (какви други да са) данни се предполага, че са десетки милиони.
Инфлацията се поддържа на иначе отлични нива, но процесът не е пазарен, а изкуствено поддържан.
Да не коментираме пък за колосалния външен дълг...

Аз за Оскар не казвам , че си заминава , а че е възможно. Имаше една забележка от Моу наскоро, че си пазел силите за световното. И знам , че ПСЖ го искат и са готови не малко пари да дадат за него.
А освен всичко друго , Челси трябва да си потдържат и баланса изряден (както и всички отбори )

"откровено бедна страна" - Бразилия на 7място с БВП в света, с милиарди инвестиции във всички сфери в последните 10г., с безчет полезни изкопаеми и находища на нефт, с международни летища в поне 15 града, с 6млн туристи най-посещаваната страна в Ю.Америка и 2ра в Западното полукълбо след Мексико. С възможности да си купува 20 нови изтребители и да прави световно и олимпийски игри. С град като Куритиба със стандарт на живот по-висок от щатите? Безредиците са в небезизвестните квартали на Рио, където са средища на престъпност и наркокартели. Те нямат интерес от затягане на границите и полиция по улиците затова и не им изнася световно. Единственият сериозен проблем на Бразилия са пренаселените затвори, които са им наследство от миналото и партизанските движения

Не виждам защо Оскар да бъде продаден, при положение, че все пак не е дърво и има потенциал. За Демба донякъде съм съгласен, действително не е класен нападател, но при положение, че и "класен" (Кавани/ Анди Керъл и др.) може да се окаже почти провал, не виждам защо с лека ръка да го зачеркваме. А за купения Зума, все пак е на 20г. и вероятно постепенно ще бъде налаган, дано с тоя ръст (1,90) да не е тромав

И аз мисля (то кой ли не е на същия акъл?), че тия световни/европейски първенства до голяма степен усложняват ситуацията. Не само че са скучни в огромната си част, ами и се провеждат напоследък на твърде странни места, дори неуместни - предстоящото в Бразилия предизвика толкова безредици по повод на невероятно калпавата организация, пръснатите колосални суми в една откровено бедна страна с невероятно класово разслоение, та до степен да търсят начини евентуално да изместят абсурдната олимпиада през 2016 г отново (!) в Рио.
Разбирам нуждата на някого от време на време да се определя някой, който моментно е най-добър в професията, но цял месец е доста време, нарушаващо възстановителния цикъл, както и подготовъчния, особено за отборите, които ще играят 5-7 мача. И като добавим често твърде туткавата търговия, току се окаже, че на 15 август (приблизително), когато обикновено започват големите първенства с изключение на Италия, играчите още не се познават помежду си, камо ли пък да са сработени.

Ще видим, важното е да интересно! Ако зависеше от мен, давам им 1 мес. почивка, в който да се правят и трансферите, 20-ина дни подготовка и от 15-юли да почват! Разни там кухи СП, Купи на конфедерации и маркетингови турнета да ги съкратят до минимум или хич да ги няма...
Малко крайно звучи, но вътр. шампионати са 100 пъти по-интересни от разни мачове Германия-Папуа-Нова Гвинея или Бразилия-Салвадор...

За Коща е сигурно , не е балон.
За Демба Ба -аз съм на друго мнение. Той е добър нападател ,но няма богат арсенал от приоми в нападение. Силен е очи в очи с вратаря или дебнейки в наказателното поле. В наситена защита той е безполезен обаче. Не може да преодолее двама защитника , не може да си спре топката с гръб към вратата, да се обърне и да стреля .А Челси загуби титлата в такива мачове този сезон.
Лукаку е много по класен от него -точно по тази причина , че владее повече приоми , които му позволяват в различни ситуации да се справя.

реалист , ситуацията с Азар е изгладена. Оскар е възможно да бъде продаден , а Давид Луис вече е -вчера го потвърдиха и в Таймс.
Ако Оскар бъде продаден, все пак интереса на ПСЖ е сериозно подплатен , то той ще бъде подобаващо заместен.
Чех не е в пределна възраст -той е на 31-това за вратар е дори средна възраст. То даже от там идваше напрежението с Куртоа.
Лампард и Тери са с последни сезони. Обаче Челси купиха Курт Зума през зимата-централен защитник.Лампард също ще бъде заместен ,халфове има не малко и всичките са добри.А вероятно и ще бъде върнат някой от дадените под наем.Тези искрици на провал са вече потушени.

Като видях колко са дали за Ернанеш, звезда на Лацио и национал на Бразилия, не очаквам да дадат повече от 6-7 млн примерно за Фердо. За тия пари не смятам, че си заслужава и не очаквам раздяла с него. За Демба имам противоречиво отношение, в едни мачове го има, в други не, но е ефективен, когато се налага, поради което и защо да не остане, дори и при завръщане на Лукаку. Още повече, че това за Коща може да се окаже медиен балон

Има интерес към Торес от Интер -но те поставят неприемливи условия . Също и с Атлетико май някакви разговори се водят Мисля , че ще му бъде търсен друг отбор и ако нищо не стане , тогава ще остане в Челси.
Демба Ба -почти сигурно ще бъде продаден , а е напълно възможно Лукаку да заеме мястото му. Онзи ден Моуриньо го беше хвалил доста -него и Куртоа.
За Ето'о е ясно -той си тръгва.

112 не очаквам Торес да напусне, дори и поради съмнението ми, че едва ли има кой знае какъв интерес към него. Освен ако отбори като Уест Хям не искат да го добавят до своите звезди ала Анди Керъл, или ако някой богат клуб като ПСЖ/ Монако не си развърже кесията за удоволствие. А и трябва да призная, че въпреки ниския му коефициент за голове, не му липсват футболни качества. Може да е позагубил увереност, физическа кондиция до някъде, но скорост (доказва го и последния мач) и техника не му липсват.

Не знам кой за какво се точи, но се сетих за 2 поговорки" едната за големия залък и другата "Тръгнал като аслан, а се върнал на**ан"! През 2004г. може да е говорил за титла, но тогава беше сам на пазара. А сега са още 10 такива! И като добавим ситуациите около Оскар, Азар и Луиш, както и стареенето на Тери, Лампард, Чех (зависи и Куртоа какво ще реши), не е съвсем "рози и птички" положението.
Все пак, много лесно може да се тръгне по стъпките на Специалиста по провлите, с много говорене и нищонеправене...
Разбира се, няма лошо да спечели ВЛ! Всеки победител си заслужава поздравленията...

bluepride, и аз мисля, че само Ето`о ще напусне, но с Моу човек няма как да е сигурен в каквото и да е, казвам го с цялото ми дълбоко уважение към него. Ба се доказа като важна резерва и вероятно ще остане, а и заплатата съвсем не е без значение.
Всъщност проблемът е сведен до Торес - Роман Аркадиевич не си брои стотинките в джоба и при една прилична (съвсем условно да речем в рамките на 10 млн) оферта ще се навие да пусне испанеца, "забравяйки" за ония 50 млн, защото сигурно са единици тия, дето смятат, че Торес ще си възвърне едновремешната форма.

Без да омаловажавам титлата на Сити и отличното представяне на Ливърпул -и двата отбора показаха и някои слабости.
Не казвам , че Челси също не е имал , ако нямаше или бяха по малко - щяха да са шампиони. Но те се знаят и се работи по отстраняването им.

А в тактическото надиграване Моуриньо няма равен-в това съм сигурен.
Така че , аз ги смятам за фаворит за титлата през следващия сезон , а бих казал и много сериозен претендент за ШЛ също.

112 според мен Ето ще си тръгне. Въпреки приказките Торес може и да остане, как ще избият 50млн дадени за него при трансфер освен ако не е включен в сделката с Коща, което не ми се вярва. Демба едва ли ще се откаже от голямата заплата, а и да си призная за резерва не е никак лош. Можем да се конкурираме със Сити и Пуул ако запазим трайна форма през цялото първенство и печелим срещу всички в долната половина на таблицата иначе не виждам как ще стане. Настоявам на мнението, че ни трябва и класен вратар без да подценявам Шварцер не е моята представа за такъв.

Всъщност изказването на Моу е само едно, вероятно дори не първото, от лавината, която предстои да ни залива - Сити нямат никакво намерение да сдават титлата, още повече, че реално те имат чудесно окомплектован състав и в момента. Ливърпул точи яко зъби и ако направи нужната селекция, на Моу може и да му се стъжни. Венгер надали е склонен да отпише идния сезон и да поднася без бой титлата на когото и да е. МЮ все още няма официален треньор, но на ОТ съвсем не са забравили как се печелят титли. До тук - 5 сериозни (къде повече, къде по-малко) мераклии за титлата или поне място в 4-ката. И като добавим Тотнъм, Евертън и някой задължителен отбор, поел временно функциите на "свръхнова", битката в челото ще е по-ожесточена от всякога.
И като добавим поне 5-6 отбора, които пък с цената на всичко, включително и с победи над лидерите, ще драпат всякак да останат в лигата, то бъркотията е пълна още от сега - най-малко 14-15 отбора ще са постоянно под напрежение, допълнително усложнено от евротурнирите.
Тъй че Моу може да си ги ръси както си иска, но той просто опитва още от сега да захване играта на нерви за идния сезон.

Това е типичния Моуриньо стил -самоуверен до арогантност.

Но каквото е казвал-обикновено се случва :wink:
Спомням си при първото му идване в Челси, новобранец във ВЛ, как втрещи всищки с " Дошъл съм да взема титлата" И я взе.

Възможно е! Но, подобни медийни изцепки показват слабост и неувереност! Може да погледне към един свой колега, който си въобразява вече доста време, че ВЛ и ШЛ ще са негови... Или към Джерард, който говори също за титла догодина. Или към МЮ...

bluepride, нали уж Коща е сигурен, макар че един нападател едва ли ще е достатъчен. Любопитно е кой от настоящите ще си тръгне - дали май загубилият трайно формата си Торес, наближаващият 30-те Ба или Ето`о, който май се кани да се връща в Русия. Дали няма да са и тримата...

Ако Челси отсега грабнат титлата, интересно другите за какво точно ще участват...

Трябва ни реализатор, това е пределно ясно и поне според мен още един класен вратар. Без тези опции как ще се конкурираме със Сити и Пуул, които вкарват толкова много. Да в защита сме относително стабилни, но под натиск грешим и не можем да разчитаме, че ще бием все с 1:0. Моу трябва да се вземе в ръце и да стегне шампионски отбор, а още един сезон без трофеи ще означава вероятно раздяла с португалеца. Ако подпишем с Коща добре, но защо да се отказваме от Тибо.