По тънък лед
Н. Гавазов
До старта във Висшата лига на Англия остава по-малко от седмица, а в списъка с нови футболисти на Арсенал стои само едно име - Яя Саного, който пристигна със свободен трансфер от втородивизионния френски Оксер. Не само FUTBOL TV, но и многобройните привърженици на "артилеристите" не разбират, какви са причините Венгер да не се възползва от създалата се ситуация във Висшата лига на Англия - нови мениджъри в Манчестър Сити, Челси и Манчестър Юнайтед, тежка програма на шампионите, колеблива игра на "гражданите", трансферната сага около Гарет Бейл - и да осъществи качествени трансфери, с които да се замеси в борбата за титлата още в самото начало на сезона. Защо толкова дълго Арсен се бави с подсилването на отбора, което на този етап е жизнено необходимо?
Гонсало Игуаин досега щеше да получи медицинско образование - толкова често преминаваше аржентинеца медицински прегледи в Арсенал, но в крайна сметка нападателят избра да защитава цветовете на Наполи. Никой не разбра причините за провала на сделката. Още по-загадъчни изглеждат нещата около Бернард, за когото на "Емирейтс" следяха от края на миналия сезон. Бразилецът трябваше да пътува до Лондон за медицински прегледи, но в крайна сметка се установи в Шахтьор. Жулио Сезар остана недоволен от заплатата, която Венгер му предложи, а в Суонзи се изсмяха на офертата на Арсенал за Ашли Уйлямс, но и лондончани се оттеглиха от преговорите, отказвайки да предложат още 4 милиона паунда за един от най-добрите бранители за миналия сезон, т.е. както се казва - предавайки се без бой.
За разлика от други години, "артилеристите" претърпяха провал дори във Франция - Белханда предпочете Динамо Киев, а Обамеянг Борусия Дортмунд. В същото време инатът в ситуацията с Луис Суарес става по-голям, след като днес се разбра, че Арсенал готви още една оферта за уругваеца.
Ето, това е трансферната политика на Арсен Венгер. Сезонът чука на вратата, а французинът не е подсилил нито една позиция! Добър опорен полузащитник, поне един централен защитник и футболист, който да вкарва голове - това е минимумът, който очакваха феновете на Арсенал от Венгер това лято - но в отговор получиха тишина, един спорен млад футболист и опити да бъде убедено ръководството на Ливърпул да се раздели със Суарес. Впрочем, става дума за играч, на когото Венгер няма да може да разчита до октомври.
Нека погледнем например какво прави съперникът на Арсенал в плейофите за Шампионска лига, турският Фенербахче. Истанбулци подписаха с Бруно Алвеш, с Михал Кадлец от Байер и с Еменике. Тази седмица нашите турски приятели съобщиха, че се очаква още един голям трансфер, с което на практика ще бъдат подсилени всички линии на Фенербахче. По всичко изглежда, че Арсен възнамерява да изкара сезона с миналогодишните си футболисти. Със състава, който за малко да не се класира в топ 4. А този сезон се очертава да бъде много горещ. Само за две седмици Арсенал има да изиграе пет мача, като два от тях са квалификации в Шампионска лига, а един е сблъсъка с Тотнъм (може би в този ден Венгер ще получи един хубав футболен урок?).
Дали Арсен не е загубил чувството си за реалност и се надява, че стария център на отбраната ще играе все така силно, както срещу звездите на Виетнам и японските клубове? Или може би, че Жиру ще вкарва на ниво летни приятелски мачове? Или, че Диаби изведнъж ще престане да се контузва? Защо обаче Венгер не се вгледа в мачовете с Наполи и Галатасарай, в които лондончани не само не успяха да победят, но и загубиха от турците. Подчертавам думата турците, защото явно Венгер е забравил, че отборът му на 20 август е изправен пред тежък мач в ада на Истанбул.
Признавам си, че не съм фен на Арсенал, но ако бях такъв, досега щях да се обидя на ръководството, защото през зимата то обеща, че ще харчи големи пари. Заучените фрази бяха повторени малко преди края на миналия сезон. На практика обаче се оказа, че повечето провалени трансфери са заради финансови въпроси - от 4-те милиона за Уйлямс (забележете, самият играч поиска да играе за Арсенал) до някакви си 7-8 милиона за Бернард!
Защо Арсенал се бои да харчи? Аз не мога да отговоря на този въпрос, а едва ли това могат да направят и хора, които се намират близо до клубната управа. Защото по всичко изглежда, че властта е преминала в ръцете на Венгер, а какво е в главата на французина - само той си знае. Може би се очаква класиране за групите в Шампионска лига и гарантиране на доходи от това? Моля, моля. Това ще се разбере само 48 часа преди края на трансферния прозорец и подобен довод е несериозен и смешен. Ами, ако Арсенал не попадне в групите?
Наистина не ми се задават въпроси, не ми се и търсят отговори - това оставям на привържениците на Арсенал. Но е факт, че Венгер си играе със съдбата и води отбора по тънък лед, който ако се счупи, ще погълне всички на "Емирейтс". А както знаем, изкачването обратно на леда е по-трудно от това да паднеш от него, а дългият престой в студената вода гарантира само едно! Ще спестя тази дума, но дали тя ще ви хареса, "артилеристи"?
Сподели
1730997476.png)
Затова се загубиха онези, жълто-зелените противници на Глейзър. Видяха , че протестират напълно безсмислено.
Нямам против дискусии, но да се появи тук някой като теб и да плюе по всички. Що не си пишеш в сМортал. Там по ти отива. Уникална ганьовщина, еййййййййй....
Мислех да ти отговоря за Байерн и МЮ, но... направо си е безсмислено. Отиди при мама и тате да те възпитат и после седни да пишеш. Най-напред научи какво е уважение! Ако изобщо си чувал това понятие....
гацо, прав си, братле. Тея примери за "гъста лондонска мъгла" :wink: Ей-тука, един линк, с леко стари данни, но не много стари. Вижда се ясно ако се направи класиране спрямо разходи за заплати кой какъв прогрес/регрес е постигнал.
http://www.financialfairplay.co.uk/latest-news/wage-and-the-premier-league-scaled-table
Поинтересувай се малко от нещо друго освен рубриката "Англия" и "Жълто" и може да си поговорим за футбол след няколко месеца.
А за Байерн не давам пример, понеже Арсенал не може да си позволи да изкупува всички най-добри играчи на конкуренцията всеки сезон, при условие че не са най-богатият отбор в Англия и че предлагат по-ниски заплати от другите отбори.
Това е разликата с реалността. Ние, критикувайки минусите, не отричаме плюсовете. Венгер е направил страшно много за Арсенал, но това е минало. А те превъзнасят Венгер в настоящето, напълно игнорирайки поне 50% от фактите.
Напоследък все давам примери с Ф1: Шумахер е легенда. Но, нима не го критикуваха след завръщането му?! Нима някой му омаловажи титлите като казваше, че вече не става. Стоя 3 години и напусна (или го помолиха за това). Него не го интересуваше къде е Монтоя, Алонсо, Райконен, Вилньов или който и да е.
А ако казваш на Мата, Азар, Лампард безлични наемници, то сигурно на Жервиньо, Жиру, Саня ще кажеш, че си оставят душата на терена. :lol: :lol: :lol:
Със сигурност Венгер прави грешки, но има и доста силни качества. Вече го казах на реалист - ако и този сезон не се купи никой и отборът забоксува от 1ви кръг и в 6ти се бори за 4тото, мнението ми ще клони все повече към вашето. Но не и за сега.
8 години са предостатъчно разочарование. Но понякога се иска търпение като при двата отбора от Ман или идването на нов емблематичен треньор (като младият по онова време, АФ). Нека бъде така ако Венгер не може да понесе отборът към нови титли, след като вече трети сезон е убеден, че има правилният отбор.
Между безумното харчене (Сити) и никаквото харчене (Арсенал) има някакъв среден път. Дано до 03.09. се купи някой читав играч и "топчиите" да станат отново важен фактор във ВЛ и всички други турнири.
1. Тия неща с бюджета ме съмнява, че са до голяма степен манипулативни. Защо? Защото това е поредния трансферен прозорец, преди който има големи приказки за 70 млн, които ще бъдат дадени за трансфери. И поредния прозорец, в който не се харчат тези пари. Защо не се харчат? Или им свидят или ги нямат. Друг вариант не виждам. Ама нали подписаха нови рекламни договори? Продадоха доста играчи от "мъртвата гора". Къде са парите? Ако имам черно на бяло бюджета на клуба, приходи и разходи, ще мога да ти дам отговор на този въпрос. Ще ти открия къде са "туморите" в бюджета (макар повечето да си ги знаем), ще ти открия и къде има пропуснати ползи и къде може да се наблегне. Всичко е въпрос на сметки и прогнозни парични потоци. То печалба без риск няма, ако човек се страхува да рискува, "нИ пИчели" (трофеи). Това, че повечето хора мислят, че Венгер върши супер работа, не знам къде го видя. Аз пък мога да кажа, че много хора го критикуват за това, че продава качеството в отбора и купува по-ниско качество и оправданието е пари. А после казват, че имат пари за трансфери. И как се оправдават, че нямат пари, а имат пари да плащат луди суми на Скилачи и Жервиньо? Ами за мен не вършат супер работа с парите, които имат и това си личи по резултатите - никакви трофеи. Голяма част от феновете не харесват това, което прави Венгер. Много мои приятели, фенове на други отбори, ме бъзикат от няколко години заради политиката му, а тези, които са фенове на Арсенал, мислят като мен, критикуват и се дразнят на демагогията. Явно моята и твоята среда е различна. И не казваме, че Венгер е некадърен, а че политиката му не води до нищо добро за отбора, като изключим изплащането на стадиона. Което според нас е грешно. А че лъже, лъже си. Последния път беше през декември и януари. На 3.09 ще говорим пак, дано ме опровергае. Разберете правилно, Венгер не е некадърен, просто политиката му не е печеливша в съвременните условия и трябва да я промени, за да се промени и тази трофейна суша и липса на мотивация в играчите.
2. Това за бюджета ти казах, че нямам данни, не мога да коментирам. Но срамното е друго - от 8 мача срещу отборите от топ 5, Арсенал има само 3 точки от възможни 24. И то тези точки бяха спечелени заради едни глупав червен картон. Иначе и тях нямаше да ги има. Срамно е да падат с безобразна игра и без никакво желание от Брадфорд и Блякбърн. Ей това е срамно.
3. Тези 3 неща са неразривно свързани. Нямам как да избираш едното. Добре похарчени пари, добър треньор, водят до титла. Титлата води още повече пари, още качество в отбора и все по-добър мениджър. Арсенал имаха всичко това през 2005 година и го пропиляха за няколко години. Лично за мен е необяснимо защо, освен за пари.
И аз имам един въпрос. Защо Венгер е най-скъпо платеният мениджър в Англия, а няма нито един трофей за последните 8 год? За какво му се плащат тези пари?
Това ще му е третият комплект: 1 бяха Анри, Анелка, Вилторд, Беркамп...; 2 бяха Фабрегас, Ван Перси, Адебаьор... 3 са новите "утайки" според вас. Ае дано да е на късмет, 3 е късметлийско число. Не знам да ли сте забелязали, ама отбора го тресе страшен карък.
2. Арсенал са 4ти по бюджет в Англия по официални и неофициални данни, а Ман С имат поне 1,5 повече пари, както и Челси и Ман Ю. Защо да е срамно да са 4ти?
3. Според теб кое е по-важно, за да печелиш титли във футболът, дебелото портмоне или качественият треньор, ако трябва да избираш само едно от двете?
Я Радо кажи, с какво Венгер е станал по-голям и по-важен от институцията Арсенал?
Реалността радо е, че Венгер деградира отбора заради един стадион. В една организация най-важния актив са хората. А в един футболен отбор, най-важни са футболистите. Е не може всяка година да продаваш най-качествените си изпълнители, да ги заместваш с по-нискокачествени и да си мислиш, че се конкурираш с финансовите акули. Ние критикуваме Венгер защото смъкна качеството на продукцията, която произвежда клуба. Това е все едно Мерцедес да построят огромен завод, в който да произвеждат автомобили с качество и ексри на ниво Дачия. Някои клиенти сигурно ще се задоволят с Дачиите, само защото са произведени в голям и модерен завод, но повечето ще подложат на люта критика тази политика. Да жертваш качеството заради инвестиция в бетон е грешка. Варианти за успех има, стига да ти стиска и да нямаш еврейско икономическо мислене........съвсем сериозно, не мога да проумея какво толкова Ви радва новия стадион при положение, че качеството на отбора и продукцията, която предлага, пада с всяка изминала година. Стадиона е просто едно бездушно съоръжение, футболистите са тези, които радват с играта си. Е тази игра не ми харесва да е паднала на ниво клизма за 4-то място и нулеви отличия.
Пак казвам, нека Арсенал се борят цял сезон. Нека свършат на 3-4т. от титлата. И НИКОГА няма да видиш критика от мен за това. Дори с тези 3-4т, да са на 5-то място, примерно...
Относно контузията на Едуардо - Арсенал нямат играчи като Гигс и Тери. Въпреки всички скандали те излизат и играят до последната секунда. А в Арсенал като им свирят една измислена дузпа срещу тях и огъват коловозите. Пример, мача с Нюкясъл 4:4...
А Венгер е заслужил правото да се махне от Арсенал, когато той прецени. И съм сигурен, че тоя сезон, ако се издъни, сам ще си тръгне.
Но, в последните 2 години Венгер се оля. Толкова много антирекорда бяха подобрени. Защо си мислиш, че мен ме радва това???
Гумнърчо, толкова много неща изписахме и ти видя само един мотив - липса на трофеи. Не е сляп този, който не вижда, а този, който не иска да прогледне. Ама това е спорт, в спорта постиженията се мерят със спечелени отличия, а не само с участие. Ние не критикуваме Венгер за през 2005 год. Критикуваме го от 2 години насам, защото поне успяхме да прозрем елементарната манипулация, която вие не умеете да видите. Имам усещането, че ако някой ден Венгер напусне клуба по някаква причина, 25% от вас ще получат инсулт, 25% инфаркт, а останалите ще направят ритуално самоубийтво пред Emirates stadium.
Давам пример с Ф1: никой не хленчи малък ли му е бюджета. Накрая на сезона има едно класиране и това е.
Те си имат мнение, ние си имаме мнение и го споделяме. Тях обаче (тук не включвам rado) ги дразни до безкрай. И типично по ганьовски е директно с обиди и квалификации. И съответната доза пяна.
Сега се оказах и дете, освен че не съм ходил по далеч от Черноморец :lol: :bravo:
gunner, за 4-то място и 4-ия бюджет. Аз смятам, че Арсенал имат по-голям потенциал и могат с 4-ия бюджет да станат шампиони или 2-ри. Това ти РАЗБИРАШ ли го? Кажи ми с "да" или "не"?
п.п. Ако не ти отговоря веднага, значи съм в обора и рина тор. Но, веднага щом свърша ще ти пиша. Смартфонът ми, някой път губи wi-fi, понеже има много слама на покрива. Ако усиля сигнала ще падне маслеността на кравето мляко, а това е кофти.
Не било голямо постижение 1/8 финали на ШЛ и да биеш непобедим отбор ама да те бие отбор с 12 по-малък бюджет и да те изхвърли от групите не било зле. Много бил слаб треньора и не ги разбирал понеже нямал трофей от няколко години, но по-силните според теб са треньори, които нямат трофеи за целият си престой в даден отбор (Мойс). Обаче Пеп Гуардиола, който има две ШЛ и две титли за 4 години кариера не е добър треньор ... понеже титлите му били подарък УЕФА. И накрая отбори с 3х повече пари са на 2т пред / зад Арсенал обаче техните треньори се справят много добре и не трябвало да се гледа конкуренцията ама собственият ти отбор.
Усещаш ли как си противоречиш точно като объркано детенце. И може номерата ти да минават пред други хора, но винаги ще си ми крайно смешен докато въртиш критериите за успеваемост както ти е удобно. Венгера зле - няма титли, Пеп - зле - яко титли ама незаслужени, Мойс - отличен треньор без нито една титла.
А забелязвате ли как всички фенове на Венгер говорят с умалителни обръщения към всеки, който си позволи да го критикува? И как мотивите в негова защита са едни и същи - диплома, 30 години стаж, 15 години ШЛ, финансови отчети и победата над Байерн. Реалистчо, или даже реалистченце, пак си се надрусал подобаващо ама като гледам с Николайчо Гавазовчо вземате от един и същи дилър :lol: :lol:
Пак да добавя науката какво казва за такива състояния:
"Няма смисъл да спорите с лековерните умове. След като илюзорната реалност е възприета, критичните функции на мозъка се изключват. От този момент нататък, колкото и нови факти да се натрупват, не могат да разклатят установената „реалност“. Например един човек, който вярва в теорията на Венгер, само защото той е най-успешния треньор, въпреки, че успехите са му от преди повече от 8 години, вече е приел тази версия. Нищо, че отбора оттогава деградира, продава си най-добрите играчи и се затлачва с плява. Как е възможно да казваме плява на играчи като Шамак, Аршавин, Жервиньо, Денилсон, Скилачи, които вземат толкова, колкото и титулярите? Венгер е Господ Бог и знае какво прави, все пак има диплома и 30 годишен стаж, а тук някакви си неизветни сайтчета (пак умалително), ще критикуват. Ай сиктир. Работата е там, че отговорите нямат значение за лековерния ум. Няма място за факти в техните глави, защото всяка „приключена“ тема вече се е превърнала в култова вяра към (информацията от) Венгер."
А честото използване на умалителни обръщения си има своето психологическо обяснение в Пихология на измамата. Който ги ползва прекалено често, просто е един измамник, който въвежда слушащия или четящия в заблуждение. Ама да не навлизам толкова дълбоко 😉
Вече няколко пъти те моля за това, но не очаквах, че е толкова трудно за разбиране.
п.п. Вземи почети малко английски медии и форуми, че да видиш как е там. Имам едно такова усещане (може и да греша), че баща си нямаше така да го защитаваш както Венгер, но... твое право си е. Разни хора, разни идеали.... :bravo:
ностния ви форум, а после и под стаии в тези никому неизвестни новинарски сайтове :surprised: Нещо не се връзва схемата с омаловажаването, умалителните и тем подобни похвати на пропагандата :wink:
, и че трябва задължително някой анонимник да поеме тима и да накупи всякакви възможни играчи.
Впрочем, ситуацията в Арсенал е почти същата както и в Ливърпул. И на Анфилд се бият в гърдите, че имат пари за покупката на класни играчи, но къде са? Не само че ги няма в момента, ами най-вероятно няма ги има и на 3 септември. След 5 дни започва първенството, кога тепърва ще се правят крупни трансфери, кога новите хора ще свикват с обстановката, кога ще се адаптират...
И в двата случая или се изчаква нещо, което по моему е по-малко вероятно, или до голям трансфер няма да се стигне. Може и да бъде купен този-онзи незначителен играч, но такива има под път и над път - говорим за значими нови хора.
Тук има нов GUNNER - с главни букви :lol: Не знам ти онзи с малките букви ли си или друг, но... Вземете проумейте най-накрая, че има разлика между тенденция и единично събитие :wink: Лутането между тях показва непостоянство. Затова Венгер всяка година говори за постоянство и е напълно прав. Не може един мач да е отличен, друг да е под всякаква критика. И така по 20 мача на сезон. Помниш ли финала им в ШЛ срещу Барса. Подобриха рекорд за минути без допуснат гол. Това се нарича добра тенденция и е достойна за пример.
Ние, критиците на Венгер, оценяваме положитлните неща и никой от нас не е казал, че Арсенал само ще губи или ще изпадне. Победата над Сити е добра, но е единична, за да ни убеди, че нещата се променят към добро. Нека направят няколко такива победи, нека завършат дори 2-ри или 3-ти с мъжка борба и разлика 3-4точка. Тогава аз ще съм първият, който ще ги похвали. Дори да не станат шампиони.
100% съм съгласен, че трябва да се изчака до 02.09, но е факт, че по-ранното купуване би било по-добре.
Според мен трябва да се вземе един нападател и един дефанзивен халф, но и без тях отборът ще се бори за титлата като се има предвид, че завърши на 5 т от второто място, дори след ужасният старт, преди да се сработят новаците. :arsenal:
Манчини и Рафата, горките, нямаха лични фенклубове в България и нямаше кой да ги защитава яростно от критиките и подигравките из тия "неизвестни уебсайтчета" :lol:
I think what is important is the strength of the squad. Today is one game. We want to play 55 games and we are maybe a bit thin squad-wise to go through a whole season.
Не мисля, че трябва да се купува само защото трябва да се купува. И аз не харесвам Суарез, но очевидно Венгер има конкретен тактически план щом толкова настоява именно за този футболист и отказа трансфера на Игуаин. Очевидно е също, че изчакват да видят какво ще стане с трансфера на Суерез, преди да купят когото и да е.
равносметка на извършени/неизвършени трансфери. И последно към автора - защо не коментира победата над Ман Сити в събота, а залага за примери мачовете с Галатасарай (който загубихме благодарение симулацията на Дрогба) и на Наполи? Да същата тази отбрана, която игра предния сезон, да същите тези играчи участваха в този мач - проблем?
Не знам защ смяташ критиката за лоша пристрастност. Преди 5-6г. редовно пишех във форума на ББС 606 за Арсенал и още тогава четях критики. Но, аз също много не ги приемах по онова време.
Никога и никъде не съм написал, че Венгер е некадърник или слаб треньор. Талантът му е очевиден. Но, тук идва голямото "но". Той се затвори в някаква си своя реалност. Не зная защо. Пак казвам: от 2004г. насам Арсенал имаше реалния шанс поне 2 пъти да стане шампион. Но, Венгер не надгради на отбора. Трябваха им 2-3 играчи на онези ниски цени тогава. Той не ги купи.
Казваш, че играли добре срещу Сити. Да, така е! Гледах мача и съм съгласен 100%. Но, виж, че нямат резерви. Имат да изиграят мин. 60 мача. Какво ще стане при контузии и наказания? Защо ще се чака до последния ден, за да се купи някой? Може този някой и да е чудесен играч и да се напасне, но може и да не стане.
Тук спорим постоянно с gunner, но той не може да разбере, че харчененто на 100+ милиона както и нехарченето на нито 1 паунд, са все крайности. Мен ми се иска Венгер да намери средния път. А има такъв. И купуването на Суарес за 50млн, според мен, си е чисто безумие като в Сити. Урусът не струва толкова.
Разбрете, че ние критикуваме Венгер не защото не ни е симпатичен, а защото води отбора към регрес. Само виж пак колегата - подмокрен е от 1 (една) победа за цял сезон. А преди години биехме МЮ, Реал, Интер и др. гиганти. Сега 50% от феновете изпадат в делириум от някакво си 4-то място.
Арсенал имат потенциал, който не се ползва. Това е най-дразнещото. Никой от нас не е седнал да плюе по клуба просто за удоволствие.
112, дали Венгер имал пари. Ами, щом Гадзидис дава интервю и казва, че има 70млн паунда аз му вярвам! Не е преразказ или анонимен източник. Интервю е!
Коко, добра статия и мисля, че писах, че при 2-3 правилни покупки Арсенал може да се окаже сериозен фактор във ВЛ. Могат да се заздравят дефанзивно. Могат да използват слабостите на другите... Въпросът е дали Венгер ще добави нещо свястно към отбора.