Ами вие си го казахте аз няма какво да добавя. Едно е да си избереш играчите и да те приемат за треньор друго е да те приемат насила . Никой не казва че Мойс е лош треньор , но да се качиш на возилото на МЮ не е за него това е Все едно да сравняваш B и D категория едното е лек автомобил другото е Автобус, а Мойс още не си е взел изпита за по-горно ниво и го доказа :bravo: .

112, лекият ви спор с "ко? Не" ме връща в началото на сезона, когато в един мой пост писах, че се опасявам от автобиографията на Мойс и от това, как играчите ще го възприемат - футболистите са шампиони и т.н., а за началник им идва човек, който не е печелил нищо. Много елементарно мислене, но няма какво друго да очаквам от бъкащи с интелект играчи като се почне от Рууни и Йънг и се стигне до Клевърлито и Смолинг. Просто отказват да приемат, че с Мойс няма как да се сравняват - тяхната работа е да ритат, а Мойс да ги тренира. Според мен, Мойс стана жертва на бездушието на играчите, многото контузени, слабата форма на Видич, Евра, Рио, Карик, включително и това, че в игра се пускаха футболисти, за които се знаеше, че напускат след края на сезона, лошата трансферна политика, глобалната грешка на босовете да сменят наведнъж мениджър и изпълнителен директор, историите с Рууни и нетърпеливостта на ръководството, както и недооценяването на факта, че всяко начало е много трудно. Основната грешка на Мойс пък е, че не изхвърли трима-четирима при 16-годишните. Щеше да стане голям скандал, ако босовете го бяха уволнили тогава, но Мойс щеше да си тръгне с гордо вдигната глава, а не както сега. Въпреки всичко, продължавам да смятам, че Дейвид е много добър треньор, който по лошо стечение стана бушон за всички грешки, на всяко едно ниво в клуба.

А тук пак виждам любимия ми приятел ko? НЕ да говори небивалици. Мойс ли не бил успешен треньор??? Значи не е успех да водиш един от най-силните отбори в Английската Висша Лига за 11 години? А на кого според теб се дължат сегашните успехи на Евертън през този сезон? Колкото Мартинез е отговорен за това, което е Евертън този сезон, толкова и Мойс е отговорен за МЮ.

Относно уволнението, не разбирам как подписваш с някого за 6 години оставяш някого да похарчи 70 милиона паунда и по-малко от година след това го увoлняваш. Да не говорим и за бруталното потъпкване на традициите на клуба, бил известен на всички и навсякъде като винаги заставащ зад своя мениджър. Ами още в началото на сезона си личеше, че със застаряващия отбор на Съра и с гората от смучещи заплати футболисти, които просто не стават за този отбор, не става. А тях не Мойс ги купи. Нито той е виновен за трансферното фиаско от началото на сезона (според мен). Моето мнение е, че трябваше да му се даде време спокойно да си сглоби негов си отбор с негови футболисти и да видим другия сезон.

ko? НЕ, разликата между моя шеф и тоя на МЮ е колкото от небето до земята. Защото над моя е само холдингът и аз не мога да го сваля, пък дори и подписка от всеки един от персонала да взема, а в Юнайтед неколцина в съблекалнята си правят каквото си поискат. Няма го САФ, няма и "случайно" полетели обувки и айде, свободия, пък по инерция ще влезем в ШЛ. Друг е вече въпросът защо Мойс не е ударил с юмрук по масата - не и искал или не е могъл, защото не му е било позволено.
Както и да е, Мойс вече не е част от МЮ, сега е важно да се види кое ще е най-правилното решение и да не се повтаря грешката с шотландеца. Никой няма полза от слаб Юнайтед, дори и Ливърпул, Челси и останалите от компанията, а и националният отбор също носи негативите от случилото се.

112 сам си го казал и на тебе не ти харесва шефа но търпиш , иначе ще си седиш у дома. Ами като вижда че има играчи които не играят за какво са пак на терена в следващия мач? Да ги праща да си почиват у дома или да седят на пейката докато почнат да правят това което се иска от тях. Но не на тях им в все едно и пак са в стартовия състав. Това е проблема на Мойс което доведе до уволнението му не се разбра кой е шефа той или оня с 300 хиляди на седмица и други като него.

Това е разликата м/у Съра и Мойс, единия си направи отбор и изгради отбор а другия разчита на отбора на Съра, да времената сега са други никой няма време да чака 3-4 години понеже в момента това са загуба на милиони. Съра когато дойде начело на МЮ имаше успехи зад гърба , Мойс не. Ето един Клоп е показал че може да направи отбор без големи инвестиции печелил е трофеи с него стигна и до финал в ШЛ . Това е успешен треньор и доказан че може да работи , Съра също имаше трофеи преди да поеме МЮ. Не може отбора никога да не е изпадал от ШЛ от както съществува ВЛ и изведнъж хоп на 7-ма позиция и даже в ЛЕ не може да влезе . Какво са виновни играчите , уважението се печели не се купува и не може да се наложи, щом играчите не си вършат работата кой е виновен? Защо са в стартовия състав? Аз симпатизирам на силни личности Съра беше такъв , той винаги се е справял с трудните характери. Ами ако в състава бяха Кантона ,Кийн, Шмайхел , Бекъм и други как щеше да се справи с тях по скоро кой на кого щеше да е треньор . Тогава не клуба щеше да го изгони ами играчите . Цял сезон нищо смислено не направи , нито даде шанс на по младите , нито определи кой на каква позиция да играе в защитата пълен хаос в полузащитата също , едни и същи играчи пуска един не остави на резервната скамейка понеже взимал някой 300к на седмица давай титуляр въпреки че не е във форма .

и според мен причината за проваления сезон не беше в Мойс, просто някой трябваше да поеме отговорност

Да ме прощава ko? НЕ, но не мога да приема аргументите му - и на мен не ми харесва шефа ми, ама го търпя, щото иначе ще си седя у дома, независимо, че е откровен бунак.
И какво означава, че играчите на Юнайтед не са стимулирани? получават малко пари ли? Дори и оня, дето прибира по 300 к всеки петък? И за чужденците - разбирам, че могат и да са бездушни, но британците дали имат нужда от стимули с оглед емблемата, която е на фланелката им... Това ми звучи несериозно. Мойс може и да бърка състава и да не го подрежда правилно, но това не означава, че играчите следва да си вършат работата през пръсти. Защо пък единствено Мойс да е бушон и да обира всичкото напрежение в състава? И как същите играчи станаха шампион лани, а сега кретат така, че дори и 7-мото място им е множко. Едва ли Фърги си е правил труда да ги мотивира, това надали е било нужно, все пак става дума за скъпо платени професионалисти, а не за аматьорите от Люксембург.

Сега ако си мислят, че ще цъфнат и ще вържат...

Мойс ако искаше да промени нещо нямаше да пуска едни и същи играчи които видимо се виждаше че не харесват неговите методи. Единственото положително нещо което даде този сезон е Янузай , всичко друго е провал. Всички мачове разчита на хора които напускат МЮ през лятото или не са стимулирани . Ако се разчиташе на Мойс то и 20 години да му се дадат няма да са достатъчни.

Некоординарана трансферна политика, слаба игра, слаб сезон и доста смешни изказвания в стил борим се за титлата, но трябваше да му оставят още шанс ако изобщо му е бил, даден такъв досега. Поне аз така мисля. Другите треньори нямаше да се справят много по-добре с подобно представяне на лидерите в отбора - Перси, Види4, Рууни, Фърдинанд и Карик.

Време беше много го изтърпяха този безхаберник. За МЮ трябва треньор с характер а не мишка, такъв отбор се ръководи от силна ръка който показва кой е шефа . Играчите им били виновни за състоянието на МЮ пълни глупости, кой ги пуска тези играчи на терена АЗ ли му редя калпавия състав. Той РВП си го каза още след мача с Олипиакос че му играят в зоната ами то си е така Мата Кагава Руни дори и Янузай обичат да играят зад нападателя и те вместо да си помагат си пречат, едно чисто крило нямат като хората Иънг и Валенсия едно центриране не могат да направят като хората . А с пенсионерите в защита и Тромавите и мудни Карик и Фелани докато се изнесе топката то мача е свършил. Това са пълни глупости че играчите са виновни, понеже голяма част от мачовете именно Мойс пуска грешен състав , колко пъти е оставил "Звездите "си на резервната скамейка? Няма такова нещо а миналия сезон Рунито търкаше резервната скамейка когато не изпълнява това което се иска от него. Това е разликата между големите треньори и мишките като Мойс който не показа кой е Боса , за това играчите му се качиха на главата и си правят каквото искат , а щом го е допуснал да се случи значи толкова струва. И не ми говорете глупости че трябвало отбор да се гради, това да не са ви 80-те години, МЮ е Шампиона на Англия и все още е до края на месеца , а сега къде са не в топ 4 а даже и в ЛЕ не могат да се пласират , но това не е най-лошото че нямат място ами това че не показват по никакъв начин развитие и че футбола който играят е под всякаква критика , все едно друг отбор . Голяма част от загубите на мачове и загубата на точки се дължи на Мойс даже когато отбора е с 1 гол преднина МЮ никога не се е прибирал да пази резултата а се стараеше да владее топката в предни позиция колкото се може повече. Ами срещу БМ за какво не смени Руни при условие че видимо се виждаше че не е добре и с нищо не може да помогне а държеше здравия Чичарито на скамейката , после играчите виновни. Казал съм го и преди изходите са два единия е Мойс остава и разкарва всички играчи които не го приемат на сериозно а те не са малко и другия е да се търси такъв треньор който да им покаже къде им е мястото . На днешна дата само Моу има тази черта която Съра притежаваше в МЮ и това се видя в ситуацията при МАта където въобще не се замисли да го разкара щом не му изпълнява нарежданията.

Ситуацията е много деликатна! Или ще се оправи, или ще се оправи с много пари. Но когато става въпрос за пари, трябва да се мисли и за възвращаемост при големи инвестиции. На никой няма да му е изгодно да налива "от пусто в празно". Изобщо не е за подценяване това, което се случи.

Чета сега, че МЮ се отказва от Клоп. Не знам доколко е истина, все пак не е официално потвърдено, но си мисля, че няма да е лесен изборът на нов треньор. И причината ще бъде точно в неадекватните действия на собствениците - назначиха недоказан и неподготвен за целта треньор в лицето на Мойс за цели 6 години (!), а му дръпнаха килимчето още преди края на сезона (това ми се струва също неуместно, макар и да има някаква логика). Кой сега ще се навие да поеме МЮ, след като над главата му ще виси същият меч? "Човекът" на САФ бе уволнен набързо, а какво ли остава за новият, който вероятно няма да е с подобна препоръка? Евентуален неуспех на новия треньор ще бъде черна страница във визитката му - той ще е провелилият се в Юнайтед Х и за него автоматично се затварят вратите към други големи клубове.
Ще трябва да се продават играчи, да се купуват нови, да се гради нов отбор при силно ограничено време заради Мондиала и ще се търсят незабавни резултати, щото иначе ще го изхвърлят и него като Мойс... Извинявайте, ама това ми звучи несериозно - да поправяш грешка с нова такава е възможно най-неподходящата стратегия.
Да, може новият да направи МЮ шампион през следващия сезон, но това е малко вероятно - Челси, Сити, Ливърпул и Арсенал едва ли ще гледат позитивно на подобни мераци, а да не забравяме и опашкарите.

Аз не съм казал, че се заяждате. Просто искам да чуя и прочета повече позиции на фенове на Юнайтед.

Манчев, умен човек си и мисля, че няма да е лошо да четеш мненията на 112, LFC, bluepride и други като тях. Никой от тях (нас) не се заяжда с МЮ. Всеки по-голям отбор може да изпадне или е изпадал в подобна ситуация.
Аз, лично, смятам, че с Мойс или без Мойс положението е много тежко в МЮ и доста време ще мине, освен ако не намерят някой гений да ги вдигне на крака. Но, пак и много пари ще трябват...

Мисля, че Боян даде отговор за Клоп, който поне аз споделям изцяло. Не ми се вярва Клоп да напусне току тъй Дортмунд и да хукне да вади МЮ от калта (всъщност за каква точно криза се говори - не е ясно, защото никой отбор в Европа не е абониран за ШЛ), напускайки Бундеслигата, където в голяма степен поне второто място му е на 90% сигурно, и набутвайки се в шамарите на ВЛ, където на никой не му пука за лидерите, няма зимна пауза и се играе за две вътрешни купи. Клоп е амбициозен, но трябва да си и малко луд (в добрия смисъл), за да се заемеш с МЮ, отборът не е за всекиго хапка.
Заместникът, който и да е той, ще трябва да започне с изграждането на нов състав (от което САФ лееекичко се измъкна), а това ще изисква време, което може и да не бъде осигурено. Моята позиция за Мойс е известна, но пък мисля, че все пак трябваше да му се даде време и вината по-скоро следва да се търси в тоя, който го назначи по твърде необичаен и нелеп от моя гледна точка начин. САФ се оттегли, респект пред него и делото му, но МЮ загуби цяла една година в нелепи лутания, кому бе нужно това?
Идва и Световно, което допълнително ще обърка работата с подготовката, защото националите (а те не са хич малко) ще се включат доста по-късно. Не на последно място трябва да се изтъкне и усложнения от първенството в Бразилия трансферен пазар, който допълнително ще утежни работата на новия треньор.

Най-нормалното нещо е 95% от останалите фенове да искат (дори на подсъзнателно равнище) Мойс да остане начело на Юнайтед още дъъъъъълго време. Гледам да чета коментарите само на фенове на Юнайтед, за да разбера една по-реална позиция. Ще предложа на Гавазов, ако има време да напише една статия за случилото се и да видим отчасти неговата позиция.

Закривайййййййй заедно с Левски !!!

Сега иронизирате и не ви пука много, че Мойс понасъбра негативи, но много скоро ще видите, че не е толкова лесно да се намери читав треньор, който да се заеме да вдига отборът на крака. Топ треньор пък ще е почти късмет да се намери с оглед клуба, традициите и очакванията, та...незнам...
А за футболисти пък незнам колко пари ще трябват. Никой не желае да играе в отбор без ясна посока, а Юнайтед в момента е точно това.
Трудно ще бъде да се наливат и пари, понеже пазарът е твърде непредсказуем, а от това, което знам за пазарите - няма пазаруване в момента за тези, които имат повечко пари, а тези с по-малките инвестиции - продавай и бягай, докато не си фалирал. Това води до спад на цените на акциите, а ако има и някоя "акула", която се интересува от бърза печалба може да се окаже дори срив.

По-добре криза за още 20 години напред, отколкото такъв безхаберник начело на Юнайтед. На мене титли не ми трябват, трябва ми да гледам хубав и смислен футбол от страна на Юнайтед, било то и без трофеи.

НЕЕЕ!!! Защо?! Защо футболния гений!? :wall:

Пълна глупост е това уволнение. реалист много точно е описал ситуацията, единствено не съм съгласен с процентите и мисля, че вината на Мойс е не повече от 10-15%. Останалото е в играчите и ръководството. Мойс ли е виновен, че Рууни не си вкара положенията срещу Байерн? Играч със заплата от 300 000 бона на седмица :wall: би трябвало да изоре терена, да не говорим, че това бяха ситуации, в които и всеки малко по-грамотен чалгар щеше да вкара.

До 112 Отговорът на Клоп, всеки път когато му зададат въпрос за бъдещето, е че е влюбен в Дортмунд, че там всичко му е ок и няма начин да си тръгне доброволно. Доколкото го познавам (от публичните му изяви), щом го казва наистина го мисли. Едва ли той ще е наследник на Мойс, но знаеш ли пък дали като дете не е мечтал за Глейзърови долари.

Феновете на MU незнам дали подкрепят това решение или не, но на мен като страничен наблюдател ми се струва, че все пак основните проблеми се крият във футболисти, които не са на нивото на този голям клуб. Доколко вина за това има Мойс е дискусионен въпрос, но може би и той следва да си поне отговорността

Имаше едно изказване на психолога на Евертън, който казваше, че Мойс е добър професионалист, но не е човек постигащ незабавни резултати! Та се чудих, дали някой го е проверил това, когато го е наемал и дали някой си е давал ясна сметка с какви играчи разполага клуба след спечелване на титлата. Определено той си има грешки, като например играта срещу Фулъм, но смятам, че неговата роля в пропадането на МЮ е не повече от 30%. Другите 70% са на шефове и играчи.
Сега ще видим кого ще наемат и колко пари ще са нужни за изграждането на нов отбор, защото освен Мата, Де Хеа, Джоунс и още някой друг, всичко е за продан. Рууни му е през крачолите за клуба с тая заплата. Ван Перси си е на години за нападател.
Не вярвам Клоп да остави Борусия, защото той много пъти е казвал, че винаги си изпълнява договора. А и защо ще си остави страната и отбора, който изгради, за да се хване наново с нещо твърде опасно във ВЛ. Там никой не чака никого и може също да не получи време. Вероятно някой друг ще е, но нямам идея към кого ще се насочат, още повече, че младите треньори не са май толкова много....

Ако не друго, поне феновете на Юнайтед може да са доволни. Личното ми мнение е, че при такива бързи смени се трупат негативи и се разстройва отбора.
Предложение за анкета:
До какво ще доведе смяната на мениджъра в МЮ?
В отговорите ми се струва логично да присъства и отговор "Криза", не го пожелавам, но отбор не се гради за един сезон, а конкуренцията става жестока, това ми е аргумента за отговор "Криза".

Чета от дни наред вече, че Клоп е сред фаворитите за поста, но не е ясна позицията по въпроса от страна на клуба от Дортмунд.