112, дискутирахме с теб за един друг трансфер! А в Пуул точно това направиха: наистина не е добре да се дават луди пари за даден играч, но е 100 пъти по-лошо да дадеш уж малко пари за много играчи. Или, казано по-просто 1 играч за 50-60 млн играе много повече от 2-ма за по 25-30 млн. 10 като Лалана да се вземат, няма да се равянт на 5-ма Суарес....
Ама... не е само БР, който ги върши тея кръчмарски сметки в родината на "не съм богат, за да купувам евтино"....

ko? He, не е само до пари, а и до начина на харченето им. Да, трябват 150-200 млн, може би и много повече. Проблемът е в качеството на новите - действително сега имаме дълга пейка, нямаме качествена пейка. С похарчените пари можеше да се осигури само едното, но можеше и да се наблегне на качеството при покупките, поне в рамките на възможното. Тия новите може и да станат много добри, ама сега, точно в момента, в който трябва да са, те не са.
Сигурно за 20-ти път ще повторя, че основната вина за днешното състояние на отбора е в собствениците, т.е. в закъснялото осигуряване на средства за нови хора. Попълването трябваше да стане през миналия сезон, най-късно през предишния януари, а не след сезона. Вярно, че само няколко месеца минаха, но тия месеци се оказаха фатални - изгубена бе спечелена титла, при това без каквито и да са обективни оправдания. Има и друго - няма никакъв начин БР и шефовете да не са знаели, че Суарес ще напусне отбора през лятото, защо не се взеха мерки? Дали щеше да е Барселона или Реал, но напускането бе само въпрос на броено време. Издънката му в Бразилия няма нищо общо, преговорите с Барселона, както неведнъж се каза след подписването на сделката, са вървели много по-отдавна. Защо и какво трябваше да се чака? Какво пречеше да се сключат предварителни договори, те не са забранени?
Сега върви, та гони Михаля. Кой класен играч ще се навие да дойде на Анфилд, освен срещу много, много пари и ясна кадрова политика. Всички плюем даването на луди пари, не пропускам и себе си, но на практика се доказва по категоричен начин, че засега само тоя модел работи.
И моята оценка е, че Ливърпул успя да се надскочи през миналия сезон, борейки се почти до края за титлата, при това въпреки всички проблеми, особено в защита. Но не стават чудеса всеки ден и напускането на един единствен играч срина всичко. Никой класен отбор не би допуснал тая зависимост! Не може да имаш претенции за величие, а да залагаш на една карта. Някой да е усетил снощи, че Бейл липсва в Реал? Ама защото има предостатъчно други, които да вкарват, правят го редовно и защитниците им. А ние какво - пратихме Балотели да си сменя фланелката... Играли били чудесно 22 минути! И какво стана в 23-тата?
Може би за мнозина изглеждам прекален песимист, но това е по-добре от другата крайност. И мисля, че проблемите за Ливърпул тепърва започват.

Гавазов, далеч съм от намерението по какъвто и начин да обидя или засегна феновете на Пуул! Да, Ливърпул е голям клуб със славно минало и история, но както казах, през последните години той няма класа и не е конкурентно способен на МЮ, Сити и Челси. Затова казах, че за в момента е средняшки отбор и не можеш да ме убедиш в противното.....според теб какво определение трябва да му дадем, щом"средняшки"не ти харесва?

Голяма дискусия! Съгласен съм с повечето колегите. Не съм съгласен с Н. Гавазов и наистина смятам, че положението на Пуул отива към среднячество. Да не говорим, че по-скоро имаше опит за излизане от там. А факта, че се изръсиха толкова много безсмислени пари, типично по тотнъмски, влошава положението, а не го подобрява. Едно е Ван Хаал да гони пенсионери и резерви, а друго е някой (примерно) да изгони догодина играчи за 120-130 млн, защото не ставали.
Не да се изтъквам, но помните какво писах по повод на слуховете за Балотели в Арсенал (когато още ги следях)! Този човек е вреден и не 16 млн, а 16 пенса не струва, защото заема мястото на някой друг. Не може да вземеш играч, който е показал ленивост в поне 3-4 водещи отбора. Щом Моуриньо не се справи с него, за какво тогава говорим?!
Вината, според мен, не е на собствениците на БР и Айър или който там води трансферите. Хенри дава пари, но няма да си вдигне задника от САЩ и да се юрне по села и паланки да търси играчи.
Положението на Пуул е много, много тревожно. И то не заради снощи, а заради безумното лято...

Според мене трябва да се разграничават нещата като се говори за мачове в Европа и в шампионата понеже нещата са различни поне за мене. Не че нещо но последния път когато Пул размаза РМ с 4 гола точно на този стадион на който загубиха снощи имаха играчи като Торес, Алонсо, Масчерано , Каут , Джерад които беше във вихъра на силите си имаха поне някакво ядро от качество. А сега нещата се обърнаха класата снощи беше при Балета ,а в Пул е останал единствено застаряващия вече Джерард и новата им звезда Стърлинг от когото се очаква прекалено много на тези години да носи отбора на раменете си.

112 ти сам си го каза трябват пари , без пари не става . Но не пари за един играч а за няколко понеже отбора не е от 1 и не всичко се върти около него . Въпроса е дали ще ги дадат тези пари понеже тука не става за 20-30 милиона , а за над 200 милиона и освен това трябва да им се осигури и висока заплата не на последно място , а като знам какво ви е мнението за това как едно човече от МЮ си взима по 300к на седмица , а сега са станали повечко такива човеченца с цел да задържат отбора ако не са го изтървали вече , не знам дали шефовете на Пул са готови на това да последват точно този пример от своите стари приятели, в предвид това което се купуваше това лято по нищо не изглежда да се случи. :lol:

klark66, знам че си фен на Барса. Сложна тема е за Пуул, но мнението ми е, че отборът и клуба се намират в много по-добро положение за разлика отпреди 5 години. Тогава бях написал едни статии (в три части), в които подробно обяснявах каква трагедия се задава в клуба, но след това продадоха Пуул и нещата се оправят. Може и от носталгия да се водя, от детството си, но поне на този етап не мога д акажа, че говорим за средняци.

Гавазов, ние говорим неща, базирайки се на факти! А фактите са, че през последните години(с изключение на миналата) Ливърпул не е някакъв фактор в Англия(за Европа изобщо да не говорим). Никой не оспорва 5-те титли от КЕШ или това, че отбора има славно минало.....НО, това е миналото, а сега трябва да се погледне каква е реалността. И докато не започнат редовно да бъдат в ТОП 4 , не можеш да ме убедиш, че са нещо повече от средняшки отбор, Така, че не се учудвай на това , което пише неутралния фен.....друг е въпроса, ако говориш с предубеждения :wink:

Гавазов, Ливърпул се движи към среднячеството, макар и да не се е утвърдил като такъв. Но не мисля, че тоя момент е кой знае колко далеч, ако не се направи нещо драстично, т.е., както казват и колегите по-долу, да се развърже голямата кесия. В крайна сметка Ливърпул не похарчи кой знае колко пари, защото голяма част от тях дойдоха от Барселона за Суарес. Но започва разширението на Анфилд, а там ще трябват много милиони.
За Ройс (това по адрес на ko? He и klark66) - примерът е условен, но и не съвсем. Все пак не всички могат да играят в Реал, Барселона и Байерн, както и в Сити и Челси, а и парите не се печатат нито на Алианц, нито на Бербабеу, нито...
Всеки играч си има цена, която би го заинтригувала, друг е въпросът с подхода към него. С какво Арсенал бе по-привлекателен от Ливърпул в случая с чилиеца, да речем? Само защото играе в Лондон, една от световните столици, а не в работническия Ливърпул? И в Манчестър не е по-красиво, и там няма Бонд Стрийт, но има пари, които се харчат по-разумно.
Не мисля, че Санчис (извинявайте, примерът е произволен) ще хукне да зяпа паметника на Нелсън всяка сутрин, та непременно да държи да е с лондонска адресна регистрация...
Ливърпул трябва да излезе като втори от групата в ШЛ, за да играе квалификации през пролетта, това е толкова жизнено важно, колкото и мястото в 4-ката. Ако не, катаклизмите чакат до вратата. Хенри ще изчака с разширението на стадиона, то ще зависи от представянето през сезона, БР най-вероятно ще бъде уволнен, а това ще означава започване отначало, ако не и преди това. Фенуей едва ли ще са вечен собственик на Ливърпул, а заплахата от поставяне под административно управление не е кой знае колко назад във времето.

Н. Гавазов, Ливърпуул се превръщат лека полека в средняшки отбор. Миналият сезон беше страхотен, но ако тази година завършат под 4то място, не виждам полза от него освен сумата пари, които получиха и им позволи да купят няколко млади играча. Ако тези младежи се развият разбира се.

Продължавам да се учудвам, как с лекота говорите за Пуул, че е средняшки отбор. Единственото обяснение е, че сте големи фенове на Ман Юнайтед. По вашата логика обаче, аз като съм от 30 години фен, трябва всяка сутрин да паля по едно знаме на мърсисайдци :lol:

ко? Не, много си прав в разсъжденията си :wink: Както казваш, дори и 10 евро да е трансферната му цена, играча ще предпочете голям клуб, борещ се за всички възможни трофеи и в отбора да има футболисти от топ класа. Не виждам и една причина, поради която М.Ройс би предпочел Ливърпул пред БМ, Барселона или РМ?! Или другият вариант(отново, както си споменал) е да развържат голямата кесия(ако имат такава) и да вземат 5-6 топ футболисти, около които ще се изгради един бъдещ силен отбор.....ако това обаче не стане, ще си останат един средняшки отбор с апетити към....най-много 4-то място във ВЛ

Много ми става интересно като се почне да се говори за трансфери :lol: . Всички тука си мислят че играчите са някакъв артикул и може да се купуват просто ей така. За да се вземе качествен играч трябват клуба да отговаря на някакъв стандарт. Не случайно най-добрите играчи отиват в БМ , Барса , РМ за тоз момент, това се дължи на няколко причини събиране на класни играчи защитаващи цвета на клуба и добрите пари и не на последно място успехите на клубно ниво. Няма как един класен играч да отиде някъде без да има сигурност и програма на къде иска да се развива даден футболен клуб. Следователно няма как в Ливърпул да се домъкнат и да подпишат с класен играч освен така както стана със Суарез който го взеха на промоция. Не трябва да се приема като обида , но в Ливърпул освен Джерард , аз друг класен играч за този клуб не виждам и няма как да отиде, докато вижте в РМ примерно там е Роналдо , Бейл , Модрич, Крос и т.н. нормално е играча да избере такъв клуб пред Ливърпул. Даже и 5 евро да е откупната цена на играча ,ако самия играч не желае да играе там няма как да го вземе даден отбор . Не случайно последните години МС и Челси обираха по качествените играчи в сравнение с Арсенал и МЮ , понеже там им предлагаха повече пари и се крият зад парите на мултимилярдерните си собственици. И в заключение ще добавя че ако Пул иска качество , трябва сериозно да развърже кесията така както направиха МЮ тази година и да чуят рекорди , понеже конкуренцията е голяма и няма как да стане по друг начин. С трансфери за по 20-25 милиона са за отбори за средата ан таблицата нищо лично :lol:

Да, 112, наистина Ливърпуул се справят доста аматьорски на пазара за толкова голям клуб. И според мен отпадане в групите на ШЛ не е фатално, но евентуално изпадане от топ 4 би направило още по-трудно привличането на топ играчи. Затова и не виждам как ще се измъкнат от това положение ако играчите не им влезнат в правият път съвсем скоро. Но да не забравяме че хората казват, че там където е текло, пак ще тече (дори и примери като Н. Форест и Лийдс да доказват обратното).

gunner, най-големите проблеми (мое мнение!) в трансферната политика на Ливърпул е във вдигането на огромен шум около привличането на играча Х. Дълго преди преговорите и в Полинезия разбират, че предстои да се преговаря за него. А другите отбори отиват и го купуват за часове. Във всеки трансферен прозорец ние губим набелязания играч и се налага да губим време с друг, когото също губим и така до последните часове. Тогава купуваме Сульо и Пульо, които са останали и започваме с тюхканията.
Ето и момента - Марко Ройс е на разположение, клаузата му за откупуване е повече от скромна, а и е с изтичащ договор. Но е на 99,9% сигурно, че Байерн (където дори не могат да му гарантират титулярно място) ще го вземе без пари, защото в Ливърпул спят. И най-вероятно няма да се промени нищо през януари.
Искам да съм ясен - аз не се тормозя от снощната загуба. За всички е видно, че Реал е много над почти всички отбори в света и само Байерн, Барселона и Челси в момента могат да го конкурират. Тая загуба си беше планирана и преглътната отдавна. Боли ме, че в шампионата едва кретаме, та чак не мога да си обясня 5-тото място по друг начин, освен с калпавата форма на конкурентите, реално отборът ни е за втората половина с тая игра. Боли ме и за това, че световно неизвестни отборчета като Базел и Лудогорец пишат история за наша сметка. А последното навява на мрачни мисли, особено на фона на хала на Нотингам и Лийдс...

112, и аз съм на същото мнение за бъдещето на Пуул освен ако не направят революция ала Ман Ю. По-добре беше да дръпнат поне един играч като Ройс, Ди Мария или Санчез (не вярвах че е нещо особено, но се оказа страхотен играч) заедно с новите покупки отколкото 7-8 посредствени играча, дори и някои от тях да са обещаващи таланти.

Не мисля, че завръщането на Стъридж (надявам се все по някое време да се случи) ще реши проблемите или дори част от тях. Той не е свикнал да играе сам в атака, а и не е особено устойчив психически и очакванията към него може да му дойдат в повечко. А и той е доста "стъклен" и не бих казал, че на него може да се разчита.
По отношение на Коутиньо, за който спомена Гавазов - мисля, че той без конкуренция (изключая Глен Джонсън, който е номер 0 в класацията ми) води класацията не за най-безполезен, а за най-вреден играч на Ливърпул. Чудя се как е възможно дотолкова да се развие у него вредният навик да забавя абсолютно ненужно играта, той е способен да убие абсолютно всяка атака на червените.

Поне първото полувреме Реал го изиграха с относително високо ниво.
Гола на Роналдо беше виртуозен , а също и на Бензема -този параболичен удар с глава , който направи -от най висока класа беше.
Второто полувреме вече Реал не бързаха за никъде , нормално е , убиваха темпото.
Иначе пожелавам успех на Ливърпул в оставащите мачове , но в момента Реал не им е по силите.Очаквам след завръщането на Стъридж повече креативност в атаката.

112, прав си. Не изпускам мач на Пуул и досега имах обяснение за повечето неща на БР, но снощи (гледах този мач и на Юве) не можах да го разбера. Също така през тези първи 22 минути можеше да каже на защитата да не допускат играчите на Реал да играят на засадата, а на Коутиньо по-бързо да се освобождава от топката през наказателното поле на Реал. Той 22 минути ръкопляскаше, накрая отборът му падна.

Биха ни в тренировъчно темпо, изобщо не се и напънаха дори. Набутаха ни 3 гола от нищото и после доиграваха, почивайки си за мача срещу Барселона през уикенда.
През миналия сезон в Ливърплул не стигнаха пейката и класата, за да се вземе титлата. През лятото се добави количество, а качеството съвсем изчезна. Не упреквам БР, а собствениците. Промяната трябваше да стане още в началото на миналия сезон, а не сега да се гони Михаля. Похарчиха се много пари, за да се запълни пейката с еднакво слаби играчи, предимно халфове, които с нищо не допринасят за развитието на отбора, тъкмо напротив. Същата, а вероятно и по-добра работа щяха да свършат и младоците от втория тим, ама се прецени, че по-важно е да се докарат на Анфилд Лалана, Маркович, Чан - все абсолютно безполезни и недоказни хора, които, добавени към Алън, Хендерсън, Лукас и все по-зле играещият капитан, показват, че Ливърпул е в съвсем нормална ситуация - едва кретащ в шампионата и изпитващ огромни трудности в ШЛ. Защитата е отчайваща, халфовете се щурат по терена в стремежа си да си пречат един на друг, а напред няма никой. Едва ли БР би могъл да обясни защо Стърлинг снощи се опита да води атаката, след като той вече е доказал не един и два пъти, че тая роля не му приляга. И каква е тая тактическа нужда, извадила Балотели от играта? Губиш важен мач в групата, а при негативен резултат сменяш единствения си нападател, пък колкото и слаб да е, и вкарваш още един халф! Що за ход е това?! После правиш пълна смяна - 2 халфа за два халфа! Защо, следили са развоя на мача в София ли, надявайки се на Х там? И какво правим, след като единият със случаен шут вкарва гол в продължението и срива въздушната кула? Говорим колко добре сме играли първите 22 минути...
Ливърпул играе по един и същ начин и срещу Реал, и срещу КПР, и срещу Мидълзбро. По същия начин ще играе е срещу Хъл, защото с наличните няма какво друго да се направи.
Перспективите са доста мрачни - силно съмнително излизане от групата в ШЛ, при това ще е нужна помощ от Реал и взаимно избиване на останалите два отбора, при това е една от най-слабите групи. Минимални шансове за класиране отново в 4-ката, оттам и още по-затруднена трансферна политика през идното лято. А това означава трайно укрепване като средняк - от там няма излизане.
Възможности - много сериозно участие на пазара през януари с покупката на висококласен нападател, което не виждам как ще се случи - екипа по трансферите майсторски проваля де ще интригуваща сделка се заформя. А и при предстоящия ремонт на Анфилд, едва ли ще има пари за скъпи играчи.
При провал на сезона, смяната на БР ще е единственият изход от батака, ще се наложи и много сериозна чистка.