gunner, аз не съм съгласен с теб, че класацията на УЕФА отразява силата на първенствата. Испанските комедианти хвърлят всички сили е евротурнирите, защото знаят, че нямат шанс във вътрешния шампионат, където всичко е ясно още преди да се е изиграла първата среща от сезона. Това носи точки на испанските отбори в класацията на УЕФА. Т.е. представителите на Ла Лига следват модела на шампионатите на Унгария, България, Австрия и т.н. т.е. слабите първенства, които чакат евротурнирите като топъл хляб. Отборите от останалите големи първенства използват младежи и резерви за обиграване в ЛЕ. Това е причината Испания да трупа точки в УЕФА - пак изкуствена работа. Пример - снощи Валенсия излиза срещу Динамо Киев с основния си състав, докато Шерууд остави в Лондон 8 човека, а покрай снощната еуфория забравихте, че Рея използва резервите срещу Лалугорец. Самият треньор днес го каза, че Серия А му е по-важна. И сега да дам друг пример: ако Лацио завърши шести в Серия А, той ще прибере около 60 милиона евро. Каква ЛЕ, какви 5 лева, след като победителят в този смешен турнир взема 6 пъти по-малко пари.

Мисля, че класацията на УЕФА спрямо спечелените точки в евротурнирите е най-добрият критерий за определяне на това кое първенство е най-силно. Лига заслужено е 1ва имайки предвид, че 2-3 отбора се представят често много добре в Лига Европа и други 2-3 отбора правят същото в ШЛ (финалисти, полуфиналисти). От друга страна, ВЛ напълно заслужено е на второ място понеже почти всяка година има 4 отбора на 1/8 финалите на ШЛ, от които поне един стига до полуфиналите, а и отборите им се представят сравнително добре в ЛЕ. Бундеслига пък напълно заслужено е трета, защото обикновено само Байерн стига до полуфинали и финали на ШЛ (от скоро Борусия също), a отборите им се представят по-слабо в ЛЕ.

Ако някой от адвокатите на Лига не го е разбрал, главната критика към първенството изказана тук беше свързана с факта, че до скоро Лига бе доминирана само от Реал и Барса, които вкарваха по над 100 гола на сезон и правеха по над 100 точки на сезон, изкарвайки си го на 18те останали отбора, които взети заедно взимат по-малко пари от ТВ права от колкото само единият от колосите. Така и за 5 сезона, Роналдо най-вероятно ще бие броят голове вкаран от Раул за 16 години, а Меси е вкаравал два пъти повече от Феномена за един сезон, въпреки че не е 2х по-ефикасен нападател. Другата причина, за да се критикува Лига е (и не са я измислили читателите на този сайт или някакви болни фенове на ВЛ), че финансовият им модел предразполага към криза и затова и доста специалисти очакват да има спад в нивото на испанското първенство и съответно в коефициента им на най-силно първенство. Същите очаквания имаше, преди 5-6 години, спрямо Серия А и се оказаха оправдани, въпреки че в продължение на няколко години, повечето хора по форумите се смееха когато чуваха за тях.

реалист, отличен за поста :bravo: Само да те допълня, че случващото се в Германия е по-опасно от случилото се в Испания. Хегемонията на един отбор вреди в дългосрочна перспектива на договори за тв права, медийно отразяване и популярност и интерес към шампионата. Интересното е,че тази политика на Байерн започна веднага след като се подписаха новите договори за тв правата. А след изтичането на срока, дали ще се подпишат при същите условия? Да не стане така както в Испания - клубовете да не могат да си продават фалшивия продукт?

Съгласен съм, че силно е субективно понятие, защото и най-силните отбори се случва да паднат от опашкари и т.н. А финландската лига по хокей може и да е по-силна от НХЛ :wink: , от де да знаеш, те тия ескимоси се раждат с кънки на краката. :lol:

Написал си силно/интересно, но изводът е :"кое първенство колко е силно/интересно зависи от това кой колко пари дава за правата му"
Точно тук ми се ще да се на прави разграничение. Аз бих дал повече пари за по-интересното първенство, а не на по-силното. Примера е: ВЛ е най-интересна и следователно по-скъпа, Бундес лигата е по-силна, но от самото начало се знае , че Байерн М са шампиони.

rado, именно затова написах по-долу "силно/интересно" - всеки да си го тълкува както му харесва. Макар "силно" да е силно субективно понятие :wink: Ако САЩ не са свет. шампиони на хокей, а Финландия (примерно) то означава ли, че NHL е по-слаб шампионат. Субективно погледнато - да!

Реалист , Браво много добре казано. Но аз искам да вметна и още нещо , за да е интересно едно нещо дали ще е футбол баскетбол , тенис, Ф1 трябва да има конкуренция, може би аз като привърженик на ВЛ ще кажа че е далеч по интересно едно нещо което не се знае как ще завърши още преди да е започнало, например в Германия сезона още не е почнал и аз знам кой ще е шампиона , в Испания тази година се появи и трети отбор този на АМ , но според мене няма да им стигне силите да се пребори с РМ и Барса. Та да се върна на темата за ВЛ е най-успорвана последните години, там се вижда как Всеки отбор може да загуби точки лидерите гледат да си вземат мачовете с целия пакет от точки в същото време тези в зоната на изпадане се борят да се махнат от там и да си гарантират място и за следващата година понеже парите никак не са малко. До голяма степен това е и проблема в Англия и на английските отбори че имат всяка седмица много тежки мачове , нямат зимна пауза което сваля нивото им на Европейската сцена . Но това не може да ги извини, за това голяма част от отборите имат и голяма резервна скамейка за да се справят с този толкова тежък график. За това може в Англия да нямат толкова много звезди като в БМ , Реал ,Барса, но предпочитам да гледам мачове които могат да ти поднесат изненада всяка седмица отколкото Тик-така на горепосочените отбори и предрешения им край.

Понятията силно и интересно продължават да се бъркат, да се смесват и отъждествяват едно с друго, а това не е така. Силно не означава интересно и обратното.

Напоследък се оформя някакъв безсмислен спор кое първенство е най-силно/интересно. И, общо взето, всичко се говори напосоки. Има някои интересни факти, които някак остават на заден план:
- В Германия и Испания способните футболисти са концентрирани само в 1-2 отбора. Байерн по напълно законен начин в условията на ФФП си увеличават приходят и изкупуват звездите на противниците си. Дали им трябват реално такива играчи е друга тема. Но, те са в правото си и тях никой не ги упреква. Прокрадват се мнения на немски специалисти, че подобна хегемония може да доведе до отлив на интерес. (Съпоставка с Ф1, когато след 5 кръга е ясно кой ще е шампион и затова постоянно се чудят как да обърнат правилата)
- В Испания обаче нещата са съвсем различни. Да, Гуардиола успя да наложи Барселона за дълъг период като хегемон. Реал се мъчат да ги доближат. НО, тук започват непазарните/неикономически преимущества. Държава потънала в криза (по-скоро депресия, отколкото рецесия) си позволява да хвърля пари на данъкоплатците за 2 отбора. Банките дават заеми, които после никой не връща. Всички читави играчи от местно ниво отиват там, защото другите клубове са пред фалит. Т.е. от 18-20 отбора по 24 играча, в Реал и Барса е събран почти елита. Малка част са във ВЛ. Всички плюят по Сити, Челси, ПСЖ, но именно Реал даде тон за надуването на цените с първия "галактикос". Кой всяка година чупи трансферни рекорди? Барселона защо сега дава обяснения пред съд и данъчни за трансфера на Неймар? Меси защо върна 24 млн евро скрити данъци? Това би ли било възможно в Англия/Германия, където съдят Екълстоун? Испания е една държавна перачница тип БГ, в която се национализират пасивите, а се приватизират активите. Това, че УЕФА го разрешава, разбира се, не е техен проблем.
- Англия - да! напоследък има лек спад на европейско ниво. Но, нека си представим приложена ситемата на Испания. Примерно Сити и Юнайтед стават държавни(кралски) отбори, получават държавни субсидии и данъчни облекчения, а за капак приходите от ТВ права се разбиват на части. Всички други ще "огънат коловозите" за 2 години. И тогава в Сити и МЮ, може би, ще видим Азар, Рууни, Йозил, Уилшиър, Суарес, Яя Туре, Агуеро, Кабай, Гибс, Бейнс, Бейл в единия отбор, а в другия същия калибър играчи. Е, сега да попитам: дали тогава няма да имат повече успехи на европейско ниво?! Особено след като ще играят по 10 смислени мача на сезон!
- Дали Меси/Ронадо/Бекъм/Зидан/Бейл щяха да отидат в Испания, ако нямаше специалния закон, който (почти) ги освобождава от данъци? Има ли наивници, които си мислят, че футболист от 21-ви век ще отиде някъде само заради една гола идея без никакво финансово покритие. Такива като Буфон, Гигс, Дел Пиеро са на изчезване! А колко е вредна тази испанска практика се вижда от Лига 1. Във Франция всички драпат със зъби и нокти, за да накарат Монако да плаща данъци и да има еднакви правила за клубовете.
И накрая.... кое първенство колко е силно/интересно зависи от това кой колко пари дава за правата му. След като за ВЛ се изсипват милиарди и всеки се чуди как да се "докопа до баницата" (същото важи в известна степен и за Бундеслигата) означава, че нещата не са чак толкова зле.
Според мен, идеалния формат е Бундеслигата, стига да успеят още няколко отбора да съберат финансовия ресурс на Байерн и да се появи реална конкуренция, за да има още по-голям интерес.
Всичко друго са малолетно-непълнолетни поплясквания с ръчички от типа "На тате "Опел"-а е по-добър от твоя. - Да! Но, нашият е комби"...

Да се класираме за ШЛ ,пък после живот и здраве ще видим .

Коутиньо, + 1. :bravo:

Коутиньо,срешу Реал имате шанс някакъв.Но срещу другите абсолютно никакъв :wink: Успех във ВЛ на Ливърпул,дано се класирате вече в ШЛ.

Коутиньо :bravo: Феновете на Ливърпул сте по-умерени в изказванията си и с вас се разбирам добре. И най-важното мнозинството от вас признават достойнствата на най-върлия ви противник. Надявам, точно Ливърпул да вземе титлата тази година, заслужават го повече от останалите.

Добре ,за Барса и Байерн съм съгласен .Единият отбор спечели 2 пъти ШЛ в последните 5 години ,а в другите игра на 1/2-финал ,Байерн играха 3 финала за последните 4 години. Донякъде може да се каже ,че тези отбори в момента доминират в Европа .Не разбирам обаче защо е това изкуствено слагане на Реал ,което всички правят ,след като за последните 10 години единственото нещо ,което ще запомним за тяхното представяне в ШЛ ,е Осминареал (не се заяждам с феновете им ,просто това им стана като второ име ) .В Ла Лига Барса си ги бие на легане и на ставане ,като в последно време се вижда едно леко подобрение на резултатите ,дължащо се на "Великия Гуру" и неговите "тактики" ,за да спечели нещо. Отделно миналата година ги видяхме срещу АНГЛИЙСКИ отбор и то срещу най-слабия отбор на Юнайтед,който някога съм виждал .Един турчин им дари победата след меко казано скандалното изгонване на Нани. До този момент Реал нямаше НИТО ЕДНО ЧИСТО ГОЛОВО ПОЛОЖЕНИЕ в мача и то срещу този Юнайтед. В последните години тази е една от малкото победи на Реал срещу английски отбори ,като другите са срещу Тотнъм .... Другите по-скорошни мачове ги помним всички - срещу Арсенал и особено срещу Ливърпул .

Та мисълта ми е ,че Реал няма абсолютно никакво място сред ТОП3 на най-добрите отбори в последните години -бих сложил там един МЮ .Въпреки че меко казано не харесвам този отбор ,не мога да отрека постиженията му в ШЛ и ВЛ . На светлинни години пред Реал Мадрид във всяко едно отношение (освен харчовете ,там Реал е "Кралят на глуп*ците" и едва ли някой отбор може да им отнеме тази чест в скоро време) .


П.С. С нетърпение чакам евентуалното завръщане на Ливърпул в ШЛ ,за да тестват твоите "непобедими" Реал ,Барса и Байерн .

Еми слаба е ВЛ .Отбора,който победи с общ резултат 7 гола разлика се казва БАЙЕРН МЮНХЕН! Не арсенал,юнайтед или челси. Отбора е от Германия! Същия този отбор вчера ви разпори.Ако си истински фен ще си признаеш пред себе си( на мене не ми дреме),че нямат база за сравнение отборите от англия и Байерн,Реал и Барса. Забравяш,че всички тези отбори,които изброи го лапнаха на Барса(освен интер,но по игра бяха унищожени,не по резултат.

Еми, като се сетя за мачовете Челси-Барса, Барса-Интер, Милан-Барса (или беше обратното, имам предвид мача когато отмениха чист голна Шева), Барса-Арсенал и полуфинала Реал-Барса, не само че съдиите са виновни, ами те чукат Пеп, а той им лапа след това. А че червеният картон беше съдийски го чух по две телевизии, от самият играч спънат за дузпата и от поне десет неутрални фена. После на който не му изнася, може да се прави на глух. А топ 4 има 4 отбора на 1/8 финалите на Шл всяка година за разлика от жалката ти Лига, така че продължавай да се самоубеждаваш колко е слаба ВЛ. И парцалите с по 7:0 общ резултат от Байерн, не ги обират отборите от ВЛ, а твоята Барса. Реал няма и да ги обсъждам, близкото им минало в ШЛ е прекалено красноречиво с почти десетилетие неминати 1/8 финали въпреки, че харчеха най-много на пазара.

Съдията се ч*ка с Пеп.Съдията носи всяка сутрин мялкото на Пеп.Съдията игра срещу арсенал.Съдията е първи приятел със Йозил.Съдията,съдията... Смешни сте бе! Това е ШЛ не ФА. Толкоя сте ограничени някои фенчета,че освен ВЛ друго не искате да видите,защото "другото" е много над топ 4 на ВЛ.

Съдията явно беше заложил за Байерн. Като е толкова педантичен и свири червен на Счезни, да беше показал същата педантичност, и да беше дал втори жълт на Боатенг, когато фаулира доста грубо Гибс (ако не греша), без да играе за топката и спирайки началото на контра. Същото се видя накрая на мача. Жълт за Розицки при груб фал и в последвалата контра за Арсенал, след като Байерн загубиха топката, устно предупреждение за същият фал. Грешки стават във всеки мач, но двойният аршин е доста очевадно нещо. Не се опитвам да извиня загубата и вялата игра със съдията, нито да умаловажа заслужената победа, но точно срещу Байерн, малко обективност от съдията би била задължителна.

smeshna rabota ..sydiqt eba maikata na macha ...